مشاهدة النسخة كاملة : اللقاء مع : رئيس لجنة الاستهلال بصفوى ( السيد إدريس ال شبر )
منير الجصاص
09-04-2008, 11:01 PM
بِسْمِ اللّهِ الرَّحْمَنِ الرَّحِيمِ
يَسْأَلُونَكَ عَنِ الأهِلَّةِ قُلْ هِيَ مَوَاقِيتُ لِلنَّاسِ وَالْحَجِّ {البقرة/189}
هُوَ الَّذِي جَعَلَ الشَّمْسَ ضِيَاء وَالْقَمَرَ نُورًا وَقَدَّرَهُ مَنَازِلَ لِتَعْلَمُواْ عَدَدَ السِّنِينَ وَالْحِسَابَ مَا خَلَقَ اللّهُ ذَلِكَ إِلاَّ بِالْحَقِّ يُفَصِّلُ الآيَاتِ لِقَوْمٍ يَعْلَمُونَ {يونس/5}
وَالْقَمَرَ قَدَّرْنَاهُ مَنَازِلَ حَتَّى عَادَ كَالْعُرْجُونِ الْقَدِيمِ {يس/39}
مقدمة:
نظرا لما للاستهلال من أهمية بالغة للطائفة الموالية للعترة الطاهرة بسبب ما يترتب علية من أمور شرعية وحسابات للشهور الهجرية ولما هو عليه حساب المسلمين قاطبة لعدد أيام الشهور من طريق أثباتها من خلال عملية الاستهلال، لأن الشهور العربية أما أن تكون 29 أو 30 يوم.
تأسست لجنة الاستهلال الشهري بصفوى العام 1421 هـ ودأب المنتسبون لها على الاستهلال نهاية كل شهر عربي (اليوم الـ 29) من كل شهر بغض النظر عن كون القمر (الهلال) موجود فوق الأفق أم لا حيث يتطلب في هذه الحالة الاتجاه نحو عملية الإثبات بالرؤية أو النفي مع أخذ الحيطة للحسابات الفلكية.
وكما جاء في الآيات التي بدأنا بها مقدمتنا في تفسيرها في الميزان:
قوله تعالى: يسألونك إلى قوله: و الحج، الأهلة جمع هلال و يسمى القمر هلالا أول الشهر القمري إذا خرج من تحت شعاع الشمس الليلة الأولى و الثانية كما قيل، و قال بعضهم الليالي الثلاثة الأول، و قال بعضهم حتى يتحجر، و التحجر أن يستدير بخطة دقيقة، و قال بعضهم: حتى يبهر نوره ظلمة الليل و ذلك في الليلة السابعة ثم يسمى قمرا و يسمى في الرابعة عشر بدرا، و اسمه العام عند العرب الزبرقان.
و الهلال مأخوذ من استهل الصبي إذا بكى عند الولادة أو صاح، و من قولهم: أهل القوم بالحج إذا رفعوا أصواتهم بالتلبية، سمي به لأن الناس يهلون بذكره إذا رأوا.
و المواقيت جمع ميقات و هو الوقت المضروب للفعل، و يطلق أيضا: على المكان المعين للفعل كميقات أهل الشام و ميقات أهل اليمن، و المراد هاهنا الأول.
و في قوله تعالى: يسئلونك عن الأهلة، و إن لم يشرح أن السؤال في أمرها عما ذا؟ عن حقيقة القمر و سبب تشكلاتها المختلفة في صور الهلال و القمر و البدر كما قيل، أو عن حقيقة الهلال فقط، الظاهر بعد المحاق في أول الشهر القمري كما ذكره بعضهم، أو عن غير ذلك.
و لكن إتيان الهلال في السؤال بصورة الجمع حيث قيل: يسئلونك عن الأهلة دليل على أن السؤال لم يكن عن ماهية القمر و اختلاف تشكلاته إذ لو كان كذلك لكان الأنسب أن يقال: يسألونك عن القمر لا عن الأهلة، و أيضا لو كان السؤال عن حقيقة الهلال و سبب تشكله الخاص كان الأنسب أن يقال: يسألونك عن الهلال إذ لا غرض حينئذ يتعلق بالجمع، ففي إتيان الأهلة بصيغة الجمع دلالة على أن السؤال إنما كان عن السبب أو الفائدة في ظهور القمر هلالا بعد هلال و رسمه الشهور القمرية، و عبر عن ذلك بالأهلة لأنها هي المحققة لذلك فأجيب بالفائدة.
و يستفاد ذلك من خصوص الجواب: قل هي مواقيت للناس و الحج، فإن المواقيت و هي الأزمان المضروبة للأفعال، و الأعمال إنما هي الشهور دون الأهلة التي ليست بأزمنة و إنما هي أشكال و صور في القمر.
قوله تعالى: «هو الذي جعل الشمس ضياء و القمر نورا» إلى آخر الآية، الضياء - على ما قيل - مصدر ضاء يضوء ضوء و ضياء كعاذ يعوذ عوذا و عواذا، و ربما كان جمع ضوء كسياط جمع سوط، و اللفظ - على ما قيل - على تقدير مضاف و الأصل جعل الشمس ذات ضياء و القمر ذا نور.
و كذلك قوله: «و قدره منازل» أي و قدر القمر ذا منازل في مسيره ينزل كل ليلة منزلا من تلك المنازل غير ما نزله في الليلة السابقة فلا يزال يتباعد من الشمس حتى يوافيها من الجانب الآخر، و ذلك في شهر قمري كامل فترتسم بذلك الشهور و ترتسم بالشهور السنون، و لذلك قال: «لتعلموا عدد السنين و الحساب».
قوله تعالى: «و القمر قدرناه منازل حتى عاد كالعرجون القديم» المنازل جمع منزل اسم مكان من النزول و الظاهر أن المراد به المنازل الثمانية و العشرون التي يقطعها القمر في كل ثمانية و عشرين يوما و ليلة تقريبا.
و العرجون عود عذق النخلة من بين الشمراخ إلى منبته و هو عود أصفر مقوس يشبه الهلال، و القديم العتيق.
و قد اختلفت الأنظار في معنى الآية للاختلاف في تركيبها، و أقرب التقديرات من الفهم قول من قال: إن التقدير و القمر قدرناه ذا منازل أو قدرنا له منازل حتى عاد هلالا يشبه العرجون العتيق المصفر لونه.
تشير الآية إلى اختلاف مناظر القمر بالنسبة إلى أهل الأرض فإن نوره مكتسب من الشمس يستنير بها نصف كرته تقريبا و ما يقرب من النصف الآخر غير المسامت للشمس مظلم ثم يتغير موضع الاستنارة و لا يزال كذلك حتى يعود إلى الوضع الأول و يعرض ذلك أن يظهر لأهل الأرض في صورة هلال ثم لا يزال ينبسط عليه النور حتى يتبدر ثم لا يزال ينقص حتى يعود إلى ما كان عليه أوله.
وصل الله على رسوله والأئمة الميامين من آله وسلم تسليما كثيرا
هذه هي لجنة الاستهلال من صفوى وبذلك نجري الحوار من تاريخ 5 الى 15 من الشهر الفضيل ويكون حوارنا مع :
السيد إدريس السيد عدنان آل شبّر
[فقط الأعضاء المسجلين والمفعلين يمكنهم رؤية الوصلات] Bsb2FkZXIvcGljcy8xMjE5MzIxMTUxLmpwZw==
المؤهل العلمي: دبلوم كيمياء عضوية 1989م
المنصب: مساعد مدير الشرق الأوسط للخدمات الفنية لشركة سيجما السعودية للدهانات
مؤهلات تحصيلية:
حاصل على أعلى درجة لاختبارات الدهانات الصناعية والبحرية 2006م
حاصل على درجة القيادة الميدانية لقيادة وتدريب العمالة 2002م
حاصل على درجة التدقيق العالمية لقوانين الشركات ونظم العمل بها من الشركة الأمريكية للتصنيف وفحص السفن عام 1995م
حاصل على الدرجة الثانية للفحوصات الغير اتلافية للمعادن من معهد هوبارت الفني بولاية اوهايو بأمريكا عام 1992م
العضويات والمشاركات:
مسئول اللجنة التي تم تأسيسها بمسمى (لجنة الاستهلال الشهري بصفوى) منذ العام 1421هـ
عضو ومشارك بمجلس الاستهلال الشهري الشرعي بالقطيف
مشارك ومحاضر بعدة ندوات اقيمت بالمنطقة وعضو فعال في تأسيس معظم لجان الاستهلال بالمنطقة
منير الجصاص
09-06-2008, 02:40 PM
بداية نرحب بالاستاذ السيد ادريس لقبوله هذا في ضيافة موقع الطاهرة المتواضع والذي يشرفه وجود شخصيات تخدم الدين والمجتمع.
احب ان افتتاح الحوار بسؤال له موضوع في المسائل الشرعية والسؤال هو يحمل عنوان الموضوع :
كيف يثبت الهلال ؟
حور ابراهيم
09-07-2008, 08:25 PM
متى رمضان لاثنين او الثلاثاء
الطاهر
09-08-2008, 03:20 AM
في حالة اطلاق احد المهتمين بالفلك لفظ يستحيل رؤية الهلال ماهي وجهة نظركم وعملكم ودوركم في ذلك؟
نفذ الصبر يا بن الحسن
09-08-2008, 05:36 PM
أولا أحب أرحب بسيدنآ سيد ادريس ..
نبآرك لك حلول شهر رمضان وجعلك الله من الطالبين بثأر الإمام المهدي عجل الله فرجه
/
انآ عندي استفسار واحد ..
وهو الهلال ..
لماذا اختلفنا في مسألة رؤية الهلال ؟
ألم يكن الهلال واحد ؟
/
والسلام عليكم
/
وانشالله أكون خففت بالأسئلة
السيد إدريس
09-09-2008, 01:09 PM
بسم الله الرحمن الرحيم
أولا أعتذر للجميع على التأخير عن الإجابة على الأسئلة.
ثانيا أبارك لمراجعنا العظام ولمشايخنا الأفاضل وللأمة الاسلامية أجمع حلول شهر المغفرة والرضوان شهر الله شهر رمضان المبارك جعلنا الله فيه وإياكم من الصائمين والقائمين إنه سميع مجيب.
وتبعا سأجيب على الأسئلة.
كيف يثبت الهلال ؟
بالنسبة لثبوت الهلال هنالك جانبان له:
1) الطريق الشرعي كما ورد في الرسائل العملية لفقهائنا حفظ الله الباقين ورحم الماضين منهم أجمعين وهو عن طريق :
(1) ان يراه المكلف نفسه.
(2) ان يتيقن او يطمئن لشياع أو نحوه برؤيته في بلده ، أو فيما يلحقه حكماً.
(3) مضي ثلاثين يوماً من شهر شعبان. (من الشهر لبقية الشهور) ضمنا.
(4) شهادة رجلين عادلين بالرؤية، وتعتبر فيها وحدة المشهود به ، فلو ادعى احدهما الرؤية في طرف وادعى الآخر رؤيته في طرف آخر لم يثبت الهلال بذلك ، كما يعتبر فيها عدم العلم أو الاطمينان باشتباههما وعدم وجود معارض لشهادتهما ـ ولو حكماً ـ كما لو استهل جماعة كبيرة من أهل البلد فادعى الرؤية منهم عدلان فقط ، أو استهل جمع ولم يدع الرؤية إلاّ عدلان ولم يره الآخرون وفيهم عدلان يماثلانهما في معرفة مكان الهلال وحِدَّة النظر مع فرض صفاء الجو وعدم وجود ما يحتمل ان يكون مانعاً عن رؤيتهما ، ففي مثل ذلك لا عبرة بشهادة العدلين.
2) الطريق العقلائي وينقسم إلى قسمين:
أ) الحسابات الفلكية لمن يرى ذلك بغض النظر عن إمكان الرؤية ويكتفي بكون القمر (الهلال) قد خرج من المحاق وتولد وكونه موجود فوق الأفق بعد غروب الشمس ولو غاب بعدها بدقيقة وربما أقل.
ب) الرؤية وتكمن في إمكان التعرف على القمر (الهلال) من قبل ذوي الخبرة في الاستهلال وذلك بمعرفة منازله وتتبعه شهريا فضلا عمن يدعي الرؤية ربما اشتباها مع كونه لا يستهل إلا في شهر رمضان المبارك، وهذه المسألة تحتاج إلى متابعة وبذل جهد على الأقل بداية السنة الأولى حسب خبرتنا المتواضعة.
متى رمضان الاثنين أو الثلاثاء؟
· بالنسبة لشهر رمضان المبارك لهذا العام 1429هـ، في اعتقادي أنه الثلاثاء وذلك للرؤية الشرعية، وربما يسأل سائل ماذا عن من أدعى الرؤية يوم الأحد؟
· الجواب بكل بساطة: أنه حصل لهم اشتباه في الرؤية حيث لم يكن الوصف دقيق لما رأوه وبالنسبة لتحديد المواصفات.
في حالة إطلاق احد المهتمين بالفلك لفظ يستحيل رؤية الهلال ماهي وجهة نظركم وعملكم ودوركم في ذلك؟
· نحن كلجنة مهتمة بهذا الموضوع، لا نختلف مع الفلكيين والمهتمين في حال مثل هذا الإطلاق إلا إذا كان يتعارض مع العقل، مثال كون القمر (الهلال) يغيب قبل الشمس أو يخرج من المحاق بعد غروب الشمس أو مكثه بعد غروب الشمس بوقت قصير جدا وبعده عن قرص الشمس والأفق حرج جدا بحيث تكون الرؤية صعبة جدا وليست مستحيلة، نتفق معهم، ولكن حتى طبيب العيون لا يستطيع تحيد ما يمكن أن يراه الإنسان بغض النظر عن حدة بصره خصوصا في هذه المسألة مع توافر الخبرة الكافية لمعرفة القمر (الهلال) وكون القمر (الهلال) فوق الأفق ويمكث مدة كافية ويبعد عن قرص الشمس مسافة كافة لكي يعكس الضوء، حينها نختلف معهم في مسألة الاستحالة، واترك بقية الحديث للمسائلة.
لماذا اختلفنا في مسألة رؤية الهلال ؟
· التعبير هنا يحتاج إلى دقة أكثر مع احترامي، فالمسألة ليست اختلاف في رؤية القمر ( الهلال) فكما أسلفت، الاشتباه وعدم الإدلاء بشهادة ثابتة لم يورث الطمأنينة لدي المتصدين لسماع الشهود.
ألم يكن الهلال واحد ؟
· مسألة كون القمر (الهلال) واحد هي من المسائل التي تحتاج إلى نظرة مستقبلية خصوصا في حال اثبات شهر الله شهر رمضان، لما يترتب في ذلك على أمور عدة، ولا اعني أن بقية الشهور ليست مهمة، ولكن حصول مثل هذه الحالة وارد حتى مع عدم وجود رجل دين حال سماع الشهود، يرد أن يبدأ الشهر عنده قبل الآخرين، وهذا الحكم ينطبق على العامة وليس بالضرورة أن يبدأ الشهر عند رجل الدين كي يبدأ عند العامة، فقد حصل من ادعى رؤية القمر (الهلال) قبل سنتين لعيد الفطر ولم يفطر ذلك الشخص بحجة أنه ينتظر تثبيته من قبل رجالات الدين، وهذا ظاهر للعيان عن نقص الثقافة العامة لدي المجتمع حول هذه المسألة.
والله أعلم وهو ولي التوفيق
نفذ الصبر يا بن الحسن
09-09-2008, 01:54 PM
يعطيك العافية سيدنا ع شرحك المتواضع ..
ولكن في نظري حتى اخواننا السنه يمتلكون الدقه .!! فلمآذآ اختلفنا !!
غير مسجل
09-09-2008, 04:49 PM
لماذا هذا الاختلاف والمخالفة ايضاً لماهو مشهود او مثبوت من انه ثبت رمضان او ثبت عيد ؟؟
كثير من يعول الامر على المرجعية والمشايخ هل هذا صحيح مع وجود راي تعدد الافق ؟
المدير العام
09-09-2008, 08:40 PM
ماهي اهداف اللجان للاستهلال ؟
وماهي اهداف لجنة صفوى للاستهلال؟
وماهو الهدف الاول والاسمى لكم؟
السيد إدريس
09-10-2008, 01:34 AM
بسم الله الرحمن الرحيم
الأخوة الأعزاء،
المسألة ليست معقدة كما يعتقد البعض والتعقيد الذي يخال في أذهان بعض الناس منشأه ليس من المراجع أو الفضلاء من المشايخ حفظهم الله تعالى أجمعين، ولكن في نظري أي انسان يبتعد عن الساحة التي بها مصدر المعلومات يذهب بآراء عجيبة وضنون للأسف ليس لها صلة بما يجري من أحداث وربما يتم أيضا النقل للمعلومات بشكل خاطئ وهذا معلوم أن النقل يورث الارتباك، وعلى كل حال سأتطرق للإستفسارات التي طرحت من قبل بعض الأخوان:
1) ولكن في نظري حتى اخواننا السنه يمتلكون الدقه .!! فلماذا اختلفنا !!
عزيزي بالتطلع عن قرب للأحداث وما جرى لا يوجد اختلاف بمعنى الاختلاف وكما اسلفت والمعذرة أنا مصر على كلامي التردد الناشئ من قبل المستهلين وعدم ثباتهم في الاجابات ادى الى عدم تورث الاطمئنان لدي ليس فقط الفضلاء بل حتى الناس الحاضرين، أما بالنسبة للدقة التي تطرقت لها عند اخواننا السنة أنا لا أعلم من أي باب تقصد (الدقة) اذا كان هنالك من يثبت دخول الشهر متجاهلا العلم الذي أوصل الناس الى ما وصلوا اليه بادعاء من ادعى الرؤية بعد صلاة المغرب او مع حصول الاقتران بعد الغروب، فهذه ليست دقة مع الاخطاء المختلفة حتى في الحسابات لشروق وغروب الشمس.
2) لماذا هذا الاختلاف والمخالفة ايضاً لماهو مشهود او مثبوت من انه ثبت رمضان او ثبت عيد ؟؟
كثير من يعوّل الامر على المرجعية والمشايخ هل هذا صحيح مع وجود راي تعدد الافق ؟
أ) عزيزي عندما نتحدث عن المشهود والمثبوت، لا بد من وجود قرائن ودلائل على ذلك يقبلها العقل، فليس من الصحيح أن نبدأ بالبحث والاستعداد بسبب الاعلان عن حدوث خسوف او كسوف ونتجاهل صعوبة الرؤية او الاستحالة للقمر (الهلال).
ب) مسألة تعدد الأفق مسألة بحث ولا يسعني التطرق لها الآن لعدم توافر المعلومات ولكن سأبحث عنها عند أغلب مراجع التقليد إن شاء الله، ومع ذلك بشكل بسيط جدا أقول هنا، مسألة ثبوت الشهر لا تحتاج إلى تقليد فالأمر واضح حتى في الرسائل العملية للمراجع حفظهم الله جميعا.
3) ماهي اهداف اللجان للاستهلال ؟ وماهي اهداف لجنة صفوى للاستهلال؟ وماهو الهدف الاول والاسمى لكم؟
أ) الأهداف لا تختلف بالنسبة للجان الأخرى أو حتى بالنسبة للجنة الاستهلال الشهري بصفوى، ولكن هنالك اختلاف في مستوى المعرفة بالنسبة لأمور الاستهلال لأعضاء اللجان وذلك بسبب الظروف والانشغالات، وكما أسلفت سابقا مسألة الاستهلال ليست معقدة ولكن تحتاج إلى متابعة ومثابرة وصبر.
ب) الهدف الأول والأسمى هو العمل على توحيد الكلمة بالنسبة للطائفة بخصوص ثبوت الأشهر القمرية وذلك لما عليه الطائفة من أمور تعبدية على مدار السنة، والأمر يتطلب الصبر والعمل الدؤوب ولله الحمد خطونا خطوات ايجابية كثيرة، والدليل واضح للعيان فاللجان ليس على الخصوصية مقبولون في عدة مناطق ولجنة الاستهلال الشهري بصفوى تسعى حثيا للتواصل داخل البلاد وخارجها وندعوا المولى جل شأنه أن تتكون اللجان في جميع مناطقنا ليكون لها الثقل في تحريك وحدة الصف.
نفذ الصبر يا بن الحسن
09-10-2008, 03:28 AM
أشكرك ..
أمآ سؤالي فهو يتحدث عن الإختلآف ..
/
لماذا رأوا الهلآل وحددوا بأن الإثنين هو أول أيام رمضان !!
ولمآذا لم يروا الشيعه الهلال في الإثنين ؟؟
الطاهرة
09-10-2008, 03:33 AM
اهلاً بك سيدنا الفاضل بمنتديات الطاهرة (ع) تشرفنا بأستضافتك معنا س/من البداية في مولد الأمام الحسين الناس تدري ان اليلة مثلاً المولد بس احتفلو بالليلة الي بعدها وبكدا حتى مولد العباس والسجاد ومولد الأمام المهدي عج صار متأخر بليلة والكل يدري .. ليش برأيك الناس سوت كدا ..ومن السبب
السلام عليكم جميعا
اود ابارك الكم بشهر الفضيل وعاده علينا بكل خير ومسره
وعندي سؤال بسيط الي الاستاذ السيد ادريس
وهو كيف نعرف ان هذا الهلال ابو يوم او يوميا ؟؟
دمتم بخير
السيد إدريس
09-10-2008, 10:44 AM
بسم الله الرحمن الرحيم
أرجو المعذرة أولا لأني تصرفت منذ البداية بنسخ الأسئلة للإجابة عليها، وأيضا قمت بالتصحيح لبعض الكلمات.
لماذا رأوا الهلال وحددوا بأن الإثنين هو أول أيام شهر رمضان !!
* من الواضح أنه يوجد نقل لمعلومات غير دقيقة، فمن خلال متابعتي لأحداث الرؤية في ذلك اليوم لم تسجل رؤية من قبل الأخوان وهم قد أتموا عدة شعبان 30 يوم وبذلك أصبح الإثنين هو غرة شهر رمضان المبارك، إلا أن يكون هنالك أخبار عند بعضهم لا أعلم عنها في المناطق الجنوبية على أقرب ترجيح وقد ادعى الرؤية أحدهم.
لماذا لم يرواالشيعة الهلال في الإثنين ؟؟
* عفوا السؤال متجه في اتجاهين:
1) إذا كنا نتحدث عن ليلة الإثنين يوم الأحد فهنالك من ادعى رؤية كما أسلفت.
2) أما ليلة الثلاثاء يوم الإثنين فقد رؤى القمر (الهلال) وأنا شخصيا رأيته وقد اتصل علي 7 من المؤمنين وأشاروا برؤيته وكان من ضمنهم ممن ادعى الرؤية يوم الأحد لدرجة سؤال أحدهم لي عن التطويق إن كان سيحصل وهذه مسألة يطول فيها البحث.
من البداية في مولد الإمام الحسين (ع) الناس تدري إن الليلة مثلاً المولد بس احتفلوابالليلة إلي بعدها وبكدا حتى مولد العباس (ع) والسجاد (ع) ومولد الإمام المهدي عج صار متأخربليلة والكل يدري .. ليش برأيك الناس سوت كدا..ومن السبب؟
* هنالك أيضا شقان في سؤالك عزيزي:
1) بالحديث عن معرفة الناس عن أنه المولد في يوم كذا أو كذا، أنا لست معك لكون المعرفة لا تتم عن بحث وتدقيق إنما عن تناقل للأخبار وعن مسألة إن ثبت القمر (الهلال) أم لا، مع ذلك يقومون بتحديد أيام المناسبات، ولي عتب هنا على أصحاب المجالس حيث أننا نناشدهم دوما بالتواصل معنا لتوحيد كلمة الصف لأنهم لبنة أساسية في المجتمع وعليهم معول كبير ولا أعتقد ليلة في الشهر بتواصل معنا سيغير من الأمر الكثير بل ستقوى شوكتهم وشوكتنا، وأود أن اربط إجابتي بما أسلفت به حيث أن مسألة الثقافة حول القمر (الهلال) للأسف ضئيلة في مجتمعنا والاهتمام بها محدود فلنقل لعدد محدود من الأشهر كـ (شهر محرم الحرام، شهر صفر، شهر رمضان و شهر ذي الحجة) وربما يدخل شهر أو شهران معهما.
2) أما سبب تأخير المناسبات يوم عن اليوم الفعلي إن صح التعبير، نحتاج أولا لمسائلة أصحاب المجالس القائمين عليها، واعتقد أن إجابتهم ستكون حول مسألة ثبوت الشهر هنا أو هنالك، وهي إجابة للتهرب من الحقيقة، والمعذرة مرة أخرى، أقصد حقيقة عدم التواصل وتقصي الأمر بشكل صحيح، أما بالنسبة لمن يكون السبب في ذلك، مرة أخرى عدم التريث والتسابق لإحياء المناسبات له من الشأن الكثير في هذا الأمر مع ذلك لا يمنع أن يكون هنالك عتب على المتصدين في حال التأخير في الإعلان عن حيثيات القمر (الهلال) أو إن صح التعبير ثبوت الشهر من عدمه لما فيه من أهمية لأصحاب إحياء المناسبات، مع لحاض أنه لو تواصل أصحاب المجالس مع المتصدين للتثبيت لكان الأمر أسهل مما يعتقد الجميع.
كيف نعرف أن هذا الهلال أبو يوم أو يومين ؟؟
* المسألة في غاية البساطة في تصوري، إذا رؤى القمر (الهلال) في ليلة ما وأطمئن الناس لرؤية من رأى في الليلة الثانية يكون القمر (الهلال) أبو يومين بغض النظر عن حجمه وسمكه ومدة بقائه بعد غروب الشمس، كون بدايات الأشهر غير ثابتة في مسألة مدة البقاء بعد غروب الشمس حيث قال جل شانه:
يَسْأَلُونَكَ عَنِ الأهِلَّةِ قُلْ هِيَ مَوَاقِيتُ لِلنَّاسِ وَالْحَجِّ{البقرة/189} راجع شرح الآية الكريمة في المقدمة.
منير الجصاص
09-10-2008, 02:10 PM
عفواً سيدنا للمداخلة ، ولكن احب ان اغتنم فرصة وجودك معنا فاسمح لي بهذه المداخلات ..
ذكرت ان الاستهلال امر يسير واتفق معك في ذلك، وان الناس هم من يصعبوا ويعقدو الامر للجهل واختلف معك قليل في ذلك مع اتفاق معك بان الجهل هو السبب ..ولكن
ليس الناس التي تعقد الاستهلال وانما هم شخصيات تعتبر كبيره سواءا في لجان الاستهلال ام عمائم واسمح لي بذلك!
وابين لك ذلك في التالي
- الرؤية
ولعل في كلمة ( للناس ) دلالة على ان رؤية الهلال متيسرة لكل البشر ، مما يجعلهم يضبطون الوقت بلا تكلف ولا اختلاف .
ومن هنا فسرت الاية الكريمة في روايات اهل البيت - عليهم السلام - بالرؤيـة ، وبالذات تلك الرؤية التي يشترك فيها الناس جميعا ([فقط الأعضاء المسجلين والمفعلين يمكنهم رؤية الوصلات])
وماتقوله ومايعتقده الكثير من افراد اللجان والعمائم بان الاستهلال ليس للعوام لانهم يختلفوا في رؤيته.
واضيف قائلاً ايضا بان الله امر بذلك وانه تخفيف علينا فلماذا نستصعب الامر ونستحيل الرؤية احيانا بل كثيرا..
- مسالة التثبيت
عفوا سيدنا هناك احد مشايخ العوامية خرج من اللجنة العام الماضي وثبت الشهر الفضيل لانه سمع الشهود لانهم رفضوا شهادتهم
اقصد من ذلك على اللجان والحاكم الشرعي ان يكونا اكثر مصداقية
سيدنا هل ثبوته في الاحساء والبحرين اليس هو شياع؟؟
وهل قصدك بان الخسوف والكسوف لا يرتبط بالتاريخ مع ان ذاك تنشره بعض الجهات المهتم ؟؟
وهل اختلف الناس بتثبيت هلال شعبان؟
وماهو بيانكم في هلال شعبان؟
لي عودة ان سنحت لي الفرصةوالا ااعطي الفرصة للاخوة والاخوات..واعتذر للاطالة
نفذ الصبر يا بن الحسن
09-10-2008, 08:30 PM
ألف شكر لك يأ سيد ادريس ع جوابك المتواضع نحو اسئلتي ..
ونسأل الله أن يطيل في عمرك ..
/
وانشالله اذا في استفسار آخر بطرحه .
\
نفذ الصبر
اهاا
طيب سيدنا الحين ما اليه شغل القمر او الهلال بالحجم عندي سؤال تاني
وهو ان فى بعض السماكين البحاره ما يدخلون فى اوقات معينه لا اعرف ما هي مثل اكتمال القمر او الهلال ..... ما هي العلاقه بين الهلال والبحر من ناحية الصيد او نواحي اخره ؟؟؟
دمت بود
السيد إدريس
09-11-2008, 06:01 PM
بسم الله الرحمن الرحيم
ذكرت ان الاستهلال امر يسير واتفق معك في ذلك، وان الناس هم من يصعبوا ويعقدوا الامر للجهل واختلف معك قليل في ذلك مع اتفاق معك بان الجهل هو السبب ..ولكن
ليس الناس التي تعقد الاستهلال وانما هم شخصيات تعتبره كبيرة سواءا في لجان الاستهلال ام عمائم واسمح لي بذلك!
وابين لك ذلك في التالي
- الرؤية
ولعل في كلمة ( للناس ) دلالة على ان رؤية الهلال متيسرة لكل البشر ، مما يجعلهم يضبطون الوقت بلا تكلف ولا اختلاف .
ومن هنا فسرت الاية الكريمة في روايات اهل البيت - عليهم السلام - بالرؤيـة ، وبالذات تلك الرؤية التي يشترك فيها الناس جميعا
وماتقوله ومايعتقده الكثير من افراد اللجان والعمائم بان الاستهلال ليس للعوام لانهم يختلفوا في رؤيته.
واضيف قائلاً ايضا بان الله امر بذلك وانه تخفيف علينا فلماذا نستصعب الامر ونستحيل الرؤية احيانا بل كثيرا..
* أنا معك بأن هنالك البعض على السواء من كلا الطرفين يتصرفون تصرفات عجيبة ويطلقون إطلاقات عجيبة حول الرؤية، ولكن مع احترامي لما ذكرت ليس لجان الاستهلال لأنه على العكس نحن نشجع على الاستهلال حتى مع استحالة الرية عندما تذكر خصوصا في اليوم الـ 29 من الشهر كون المسألة تعبدية أكثر مما هي مسألة اثبات دخول الشهر أو مجرد رؤية، كما وهنالك من المعممين نعم من يصعب الأمر ولكن لا يجب أن نستنكر أو ننكر بأنه يوجد منهم من هو سمح ومتعاون في هذه المسألة ويشجع على الاستهلال حتى مع اعلان استحالة الرؤية ان صح التعبير، ومع العلم ايضا لي ملاحظة بسيطة حول مسألة الإستحالة والتي كما اعتقد تفسيرها نوعا ما يحتاج إلى تروي والتفات حين اطلاقها كما اسلفت سابقا حول مسألة القمر (الهلال).
وأيضا لم أذكر بأن الناس هم من يعقدون مسألة الاستهلال بل أقول مرة أخرى بأن التعاون ضعيف والتقارب بين لجان الاستهلال والناس أيضا ضعيف، فهنالك من تواجد معنا في البداية وأختفى في مدة قصيرة وهنالك من يتصل كل شهر تقريبا لمعرفة ثبوت الشهر ويطلق اطلاقات نحن معكم وسنلتحق بركبكم وما إلى آخره ولا نرى شيئا من ذلك لذا أنا أستنكر كل هذا من الناس.
بالنسبة لعوام الناس كما ذكرت أنت، فهذا ليس تعبير من الممكن لنا نحن أن نتحدث عنه لأنه في نظري يختص بالمسائل الفقهية فقط وليس مسألة الإستهلال لأنها للجميع ولا توجد بها خصوصية، والدليل وجود أخوان معنا ما زالوا مستمرين معنا ووصلوا لمرحلة جيدة جداً في الاستهلال فوفقهم الله للاستمرار.
- مسالة التثبيت
عفوا سيدنا هناك احد مشايخ العوامية خرج من اللجنة العام الماضي وثبت الشهر الفضيل لانه سمع الشهود لانهم رفضوا شهادتهم
اقصد من ذلك على اللجان والحاكم الشرعي ان يكونا اكثر مصداقية
* لا بأس عزيزي أن يطمئن احد الفضلاء ويثبت دخول الشهر، ولكن المسألة مرة أخرى ليست مقتصرة على الفضلاء أو كما أسلفت الحاكم الشرعي لأنه لا يوجد حاكم شرعي عندنا، ومع ذلك أنا أعول على الناس فلو تم سؤال الفقهاء عن مسألة الاستهلال وثبوت الشهر حول الرجوع حتى للفقهاء في مسألة التثبيت، جوابهم على حد علمي القاصر سيكون، لو أطمئن شخص لمن أدعى الرؤية فم الممكن أن يعول على ذلك والمعذرة لا يحضرني النص تماما.
سيدنا هل ثبوته في الاحساء والبحرين اليس هو شياع؟؟
* عفوا، عندما نتحث عن الشياع فليس المقصود الثبوت بل المقصود شياع الرؤية، وهذا الشهر لا يوجد شياع بمعنى الشياع، وخصوصا مع عدم تواتر الشهادات حول ما تم رؤيته.
وهل قصدك بان الخسوف والكسوف لا يرتبط بالتاريخ مع ان ذلك تنشره بعض الجهات المهتمة ؟؟
وهل اختلف الناس بتثبيت هلال شعبان؟
وماهو بيانكم في هلال شعبان؟
* بالنسبة للخسوف والكسوف فعلا لا علاقة لهما بالتاريخ وبدخول الشهر وثبوته، لأن الخسوف لا يحصل الا في منتصف الشهر مع وجود حالات نادرة لحصوله بشكل غير متعارف عليه، أما كسوف الشمس فمن الممكن أن يحصل في أي يوم من أيام الشهر كون قرص الشمس مكتمل ولا يكون متواتر أي ناقص ومن ثم يكتمل مع مرور الأيام كما هو الحال في قرص القمر.
* بالنسبة لثبوت هلال شهر شعبان لا يحضرني أنه يوج إختلاف في دخوله وذلك لأن شهر رجب المرجب قد أكمل العدة.
بعض السماكين البحاره ما يدخلون فى اوقات معينه لا اعرف ما هي مثل اكتمال القمر او الهلال ..... ما هي العلاقه بين الهلال والبحر من ناحية الصيد او نواحي اخرى ؟؟؟
* بالنسبة للبحارة ربما هم يعتمدون على مسألة المد والجزر حيث أن لها علاقة بتواجد الاسماك في أماكن ما حسب خبرتهم ومعرفتهم، وأقول نعم هنالك علاقة للقمر بذلك.
السلام عليكم
سيدنا عندي فت سؤال : هو كم مره يحدث خسوف جزئي و كلي فى السنه ؟؟؟
هل صحيح ستحدث ظاهره ظهور قمرين في رمضان ؟؟
وما الامور المتعلقه فى هذي الحاله ؟؟
وهل هدي ظاهره متعلقه بظهور الامام الحجه؟؟
وشكرا
السيد إدريس
09-12-2008, 02:31 PM
بسم الله الرحمن الرحيم
كم مره يحدث خسوف جزئي و كلي فى السنه ؟؟؟
* عزيزي، مسألة الخسوف أو الكسوف مسألة حسابية ومن الممكن أن تحسب على مدى السنوات القادمة، أما سؤالك عن كم مرة يحدث الخسوف الجزئي أو الكلي في السنة، فهذه مسألة كما أسلفت حسابية، وبالنسبة لي أنا لا أقوم بهذه الحسابات وإنما أستسقي المعلومات من الفلكيين، ومع ذلك من واقع مراقبتي للسنوات الثماني الفائتة للخسوف أستطيع أن أقول أنه من الممكن أن يحدث كلاهما مرتان إذا توافرت الظروف.
هل صحيح ستحدث ظاهره ظهور قمرين في رمضان ؟؟
* في السنوات الماضية القريبة سمعنا عن الإعلان لذلك ولم تسجل لدينا حالة مشاهدة كما أعلن (قمران) للأرض ولكن من خلال مسائلتنا للفلكين، هذه تسمى حالة وهج لإحدى الكواكب ولا تكون بذلك القرب الذي من الممكن أن يشاهد على أنهما قمران، ومن الجائز أنه سجلت حالة كذلك وأنا لا يوجد عندي شخصيا تسجيل لها، وأما شهر رمضان المبارك إلى الآن لا يوجد أي تقارير عن ذلك، بل على العكس وحسب الإحصائيات أن الكسوفات والخسوفات لهذا العام قد انتهت.
ما الامور المتعلقه فى هذي الحاله ؟؟
* ماذا تقصد بالأمور المتعلقة، هل تبحث عن تفسير علمي للخسوف والكسوف، أم تقصد الأمور المتغلقة بهاتان الحالتان مع (القمر (الهلال) بداية الشهر؟
هل هذي ظاهرة متعلقه بظهور الامام الحجه؟؟
* لا أستطيع أن أجزم على ذلك كون هاتان الظاهرتان حدثتا في الأزمنة القديمة وهما آيتان من آيات الله.
الطاهر
09-12-2008, 05:38 PM
ايه السيد في الروايات
كلما استصعب الامر في الرؤية فانه يعتمد ولو رآه واحد
ولكن مانراه الان عكس ذلك
وفقرة اخرى بسؤال يتعدد
كيف يثبت عندك الهلال شخصياً؟
ان قلت بالرؤية فقد رؤه اناس ...
وان قلت تراه انت بنفسك..فهنا مشكلة
فانت ايضاً اليس ممكن ان تكون مشتبها في رؤيته؟
السيد إدريس
09-13-2008, 02:58 PM
بسم الله الرحمن الرحيم
كلما استصعب الامر في الرؤية فانه يعتمد ولو رآه واحدولكن مانراه الان عكس ذلك !
* عزيزي: في الفتاوى والرسائل العملية للمراجع ما ملخصه:
يعتبر في وجوب صيام شهر رمضان ثبوت الهلال بأحد هذه الطرق: (ومن عندي ثبوت الأشهر بشكل عام)
(1) ان يراه المكلف نفسه.
(2) ان يتيقن او يطمئن لشياع أو نحوه برؤيته في بلده.
(3) مضي ثلاثين يوماً من شهر شعبان.
(4) شهادة رجلين عادلين بالرؤية وتعتبر فيها وحدة المشهود به ، فلو ادعى احدهما الرؤية في طرف وادعى الآخر رؤيته في طرف آخر لم يثبت الهلال بذلك ، كما يعتبر فيها عدم العلم أو الاطمينان باشتباههما وعدم وجود معارض لشهادتهما ـ ولو حكماً ـ كما لو استهل جماعة كبيرة من أهل البلد فادعى الرؤية منهم عدلان فقط ، أو استهل جمع ولم يدع الرؤية إلاّ عدلان ولم يره الآخرون وفيهم عدلان يماثلانهما في معرفة مكان الهلال وحِدَّة النظر مع فرض صفاء الجو وعدم وجود ما يحتمل ان يكون مانعاً عن رؤيتهما.
* إضافة: كون عدم ثبوته سواء عند الفضلاء أو الناس عامة بسبب تعارض شهادة الشهود هذا لا يمنع كون الرائي يثبت عنده كونه تكليفه الشرعي العمل رؤيته كما جاء في النقطة الأولى، وعليه بعض الشهور أنا أعمل بتكليفي كوني رأيت القمر (الهلال)
كيف يثبت عندك الهلال شخصياً؟ان قلت بالرؤية فقد رأوه أناس ...
وان قلت تراه انت بنفسك..
فهنا مشكلةفانت ايضاً اليس ممكن ان تكون مشتبها في رؤيته؟
* بالنسبة لي أنا أثق في المستهلين إذا أدلوا بشهادة واقعية ولا تتعارض مع جميع ما يلزم لإثبات دخول الشهر بغض النظر عن كون الشهر شهر رمضان أم غيره لذلك في بعض الشهور أنا أستهل حتى مع عدم ثبوت الشهر عند سواء الفضلاء أم العامة من الناس، كونه ثبت عندي برؤيتي أم برؤية غيري.
الدلع
09-14-2008, 12:14 AM
بسم الله الرحمن الرحيم
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
س/ متى اليوم المتوقع لهلال العيد ؟ او يوم الشك ؟
س/ هل يكون الشهر 28 يوم ؟
منير الجصاص
09-14-2008, 12:50 AM
الإنسان المتشرع والذي يريد تطبيق حكم الله كيف يعمل في قبول تثبيت الهلال اذا علم وكما هو معروف لدى جميع المراجع اذا شهد اثنان عدول بأنهما رأوا الهلال بغض النظر عن كون قول الفلك بصعوبة او ماشابه من هذه الأشياء؟
(هذا السؤال نقلا عن احد الاخوة )
الطاهرة
09-14-2008, 01:43 AM
هل يمكنني الاعتماد على الحسابات الفلكية في تثبيت الهلال؟
السيد إدريس
09-14-2008, 08:49 PM
بسم الله الرحمن الرحيم
متى اليوم المتوقع لهلال العيد ؟ او يوم الشك ؟
* يوم الاستهلال إن شاء الله يوم الثلاثاء 30 سبتمبر 2008 الموافق لـ 29 رمضان 1429هـ ، ولا يوجد ما يسمى بيوم الشك لنهاية شهر رمضان كون صيام يوم العيد محرم.
هل يكون الشهر 28 يوم ؟
* الشهر لا يمكن أن يكون ناقصا 28 يوم، إلا في حال حدث خطأ ما في الحسابات الفلكية أو الرؤية.
الإنسان المتشرع والذي يريد تطبيق حكم الله كيف يعمل في قبول تثبيت الهلال اذا علم وكما هو معروف لدى جميع المراجع اذا شهد اثنان عدول بأنهما رأوا الهلال بغض النظر عن كون قول الفلك بصعوبة او ماشابه من هذه الأشياء؟
* كما أسلفت سابقا مسألة قبول قول الفلكي أو شهادة الشهود ليس فيها تقليد ويعتمد على المكلف في قبول الحسابات الفلكية أو شهادة الشهود، وكما ذكرت أنت أيها الأخ الكريم فقد أفتى الفقهاء بثبوت دخول الشهر عن طريق شهادة الشهود.
هل يمكنني الاعتماد على الحسابات الفلكية في تثبيت الهلال؟
*نفس الإجابة في الأعلى يمكنك الإعتماد عليها.
منير الجصاص
09-16-2008, 02:06 PM
السلام عليكم
تحية طيبة الى السيد ...
واخيراً اقول ..
كيف يعرف هلال رمضان لهذه السنة من العام الماضي باعتبار تصنيف السنة كبيسة ؟ هل لك بشرح مايمكن الاستفادة منه في ذلك ؟
ولك جزيل الشكر على هذا الحوار الجميل ..
ولك بعد الاجابة على السؤال او اي سؤال اخر اختتام الحوار بكلمة ختامية؛ حتى نلاقاك علخير وبود تقبل منا اطيب التحيات واعطرها.
منير باقر
السيد إدريس
09-16-2008, 03:06 PM
بسم الله الرحمن الرحيم
كيف يعرف هلال رمضان لهذه السنة من العام الماضي باعتبار تصنيف السنة كبيسة ؟ هل لك بشرح مايمكن الاستفادة منه في ذلك ؟
* حسب ما قرأت وما أطلعت عليه من الكتب:
السنة الكبيسة هي سنة تحتوى على يوم او شهر اضافي للمحافظة على سنة التقويم متزامنة مع السنة الفلكية. لا تتكرر الفصول و الاحداث الفلكية ضمن عدد محدد من الايام بعكس سنة التقويم و لذك لا بد من اضافة يوم او شهر إلى السنة كل فترة للابقاء على التزامن.
في التقويم الميلادي
حتى 1582 كانت قاعدة بسيطة لتحديد السنوات الكبيسة تأمر بإضافة يوم واحد في نهاية شهر فبراير (التاسع والعشرون من فبراير) لكل سنة ذات الرقم الذي يقبل القسمة على 4. حسب هذه القاعدة فإن طول السنة الميلادية هو 365 يوما وربع بالمعدل. لا تزال هذه القاعدة صالحة في بعض الطوائف المسيحية الشرقية.
تحديد السنة الكبيسة في التقويم الغريغوري
في 1582 أخبر فلكيو الفاتيكان البابا غريغوريوس الثالث عشر أن هناك فرق 10 أيام بين التأريخ الميلادي والاستطلاعات الفلكية. استنتج علماء الفاتيكان من هذا الاكتشاف أن السنة الفلكية أقصر من السنة المعدلة حسب التقويم الميلادي حيث يجب تقليص عدد السنوات الكبيسة.
في أمر صدر عن بابا الفاتيكان أوصى البابا حذف 10 الأيام ما بين الخامس و14 من أكتوبر 1582، وتغيير قاعدة تحديد السنوات الكبيسة حيث تـُستثنى منه السنوات ذات الرقم الذي يقيل القسمة على 100 ولكن لا يقبل القسمة على 400.
مثلا، السنة 2004 كبيسة، و كذلك 2000، وأيضا 2400 أما السنة 2100 فهي ليست كبيسة.
عدد أيام السنة (365) يوماً، ولكن الأرض تستغرق في دورانها حول الشمس مدة (365) يوماً و(6) ساعات أي ربع يوم ونتيجةً لذلك يكون في كل أربع سنوات يومٌ زائد وهو يوم التاسع والعشرين من فبراير (شباط) وعندما يكون ذلك اليوم تدعى السنة بالسنة الكبيسة.
وإذا كنت ترغب في التنبؤ بمعرفة السنوات الكبيسة من غيرها فإليك طريقة سهلة وبسيطة: نقوم بتقسيم العدد الذي تشكله أرقام السنة على العدد (4) فإذا حصلت على النتيجة دون باقٍ، كانت هذه السنة كبيسة وإلا فهي سنة عادية وإليك بعض الأمثلة: (2005) هي سنة عادية لأن أرقامها لا تقبل القسمة على العدد (4) ، أما سنة (2008) فهي سنة كبيسة لأن أرقامها تقبل القسمة على العدد (4) دون باق، وكذلك سنة (2050) مثلاً هي سنة كبيسة.
أما بالنسبة للتقويم الهجري فلا يتم حساب السنوات على أنها كبيسة أو غير ذلك.
وفي الختام لا يسعني إلا أن أتقدم بالشكر الجزيل للقائمين على هذا الصرح الرائع المليء بما يستفاد منه وأشد على أيديكم للستمرار على هذا النهج وإستضافة المفكرين والبدعين من أبناء المنطقة، وأنا شخصيا أستفدت من هذا اللقاء مما أدى غلى ان أبحث وأقرأ في الكتب التي تقريبا إعتلاها الغبار في الآونة الأخير وكما دعاني ذلك للبحث والتقصي والتواصل مع من لديهم الاهتمام.
وتقبل الله صيامكم وقياكم.
"اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف وارحمنا بهم يا كريم"
"اللهم كن لوليك الحجة ابن الحسن صلواتك عليه وعى آبائه في هذه الساعة وفي كل ساعة وليا وحافظا
وقائدا وناصرا ودليلا وعينا حتى تسكنه ارضك طوعا وتمتعه فيها طويلا بمنك ورحمتك يا أرحم الراحمين"
العجل العجل العجل يا مولاي يا صاحب العصر والزمان
منير الجصاص
09-16-2008, 03:14 PM
ونحن بدورنا ايضاً نشكر السيد إدريس على قبوله وعرضه الرائع في مناقشة الامر ، ونقول لك ايضاً نشكر لك اطراءك هذا وانك دعمت بناء هذا الصرح بتخليد صفحة لك هنا ، ونتمنى منك الزيارة على الاقل لنستفيد منك .
وسائلين المولى ان يوفقكم يارب ..وان يجمعنا واياكم في للقاء جديد بحلة جديدة وان يكون جسرا لنا في الاخرة.
اخوك:
منير باقــــــــر.
vBulletin® v3.8.4, Copyright ©2000-2012, TranZ by Almuhajir